ENTREVISTAS COM GRANDES MESTRES

HAKKO RYU - Entrevista com Soke Ryuho Okuyama
por Susan Dalton




Hakko-ryu Jujutsu é um nome que todos os praticantes já ouviram falar. Apesar da considerável publicidade em torno da arte, é difícil obter informações a respeito da filosofia do fundador e, as atividades escolares tem sido completamente limitadas até hoje. Que tipo de arte marcial é o Hakko-ryu? Como isso combina um alto e efetivo sistema de restabelecimento com as técnicas do jujutsu?

Essa entrevista com o segundo mestre de Ruyuho (filho) revela as respostas para essas questões. Essa é a primeira parte de uma entrevista de duas partes.

Aiki News: O seu pai Ryuho Okuyama, fundador do hakko-ryu, estudou o Daito-ryu primeiramente ou foi outro tipo de artes marciais?
Okuyama: Parece que ele estudou algum outro tipo de arte marcial primeiro. Ele estudou todas as artes militares superiores.

Nós entendemos que o mestre Okuyama estudou com Mr. Toshimi Matsuda, um estudante da Sokaku Takeda. Por que ele estudou Dairo-ryu do Matsuda Sensei?
Eu nunca ouvi nada a esse respeito. Meu pai estudou oratória na Tokyo Seiji Gakko
( Escola de Política de Tokyo).
Um dia alguém tentou sufocá-lo. Numa situação como essa, normalmente você se sentiria sufocado e lutaria, mas ele me disse que o que fez foi sorrir e isso removeu toda a pressão do seu pescoço.
Esse incidente o fez interessar-se por artes marciais.
Durante a guerra, ele foi também um cirurgião militar e estudou a medicina oriental com um homem chamado Ryozan Hirata. De qualquer maneira no método de Hirata, eles trabalhavam na própria parte afetada, mas meu pai tinha uma opinião diferente , o que fez ele abandonar.
A conduta do meu pai foi de nunca tocar a parte afetada durante o tratamento. Essa diferença de opiniões ocasionou num afastamento entre eles por volta de 1937 e 1938. Ele conseguiu se realizar porque shiatsu foi relacionado para as artes marciais, não através de qualquer espécie de instrução, mas por seu próprio mérito.

Quando ele foi para o Hokkaido?
Eu acho que foi aos 17 ou 18 anos.

O mestre Okuyama encontrou Takeda Sensei por volta de 1936?
Acredito que sim. Ele provavelmente o encontrou em Abashiri, porque meu pai me disse que Sokako Sensei está doente de cama . Parece que ele estava tão ruim que não conseguia falar.

De acordo com um artigo escrito na Inglaterra por Brian Workman, shihan do Hakko-ryu dojo em Portland, Oregon, Eua, o mestre okuyama recebeu um tipo de licença do Sokako Takeda Sensei em 1936.
Eu suspeito que foi a licença Kyoju Daire. Eu não sei se ela ainda existe. Eu provavelmente devo tê-la perdido quando o apartamento foi reformado.

Quando o mestre Okuyama começou a chamar sua arte de " Hakko-ryu"?
A primeira vez foi em 1941, mas a arte existiu com o nome " Meishido" por 2 ou 3 anos antes disso em Otamagaike no Kanda, Tokyo. De qualquer modo, em 1938 um incêndio destruiu aquela casa e ele foi para Haguroyama em Yamagata. Depois, em 8 de novembro de 1947, ele se mudou para a presente localização do dojo, aqui em Omiya, Saitama.

Nós sabemos que o mestre Okuyama ensinou táticas de polícia depois da guerra. O que você nos diz sobre isso?
Ele ensinou devido as solicitações de alguns de seus estudantes que eram oficiais da polícia local. A tradicional força que a polícia japonesa tinha era em próprias técnicas de apreensão, mas elas eram executadas usando somente força e não seria efetiva se a pessoa com que estivesse lutando fosse bem maior que você.
Hoje eu sou o vice presidente do Comitê Para a Prevenção de Crimes em Omiya. A população da nossa cidade é maior do que 400 00 e eu espero que os crimes não comecem a crescer. Existe alguns casos onde pacientes mentais foram curados através de técnicas do Hakko-ryu, o shiatsu.
Entretanto, os pacientes mentais atualmente, são normalmente drogados para dormir em manicômio.

Acredito que muitas pessoas notáveis já estudaram Hakko-ryu?
Sim, muitas. Doshin Nakano foi um deles. Meu pai o ensinou somente a 1ª ou 2ª técnica. Ele reclamou de muitas dores, então ele aprendeu o resto das técnicas por correspondência. Depois ele combinou nossas técnicas com Nihon Kenpo e criou Shorinji Kenpo.
Os seus estudantes vêm aprender nossa arte constantemente. Um 7º dan em Shorinji Kenpo veio estudar aqui e recebeu o ranking de shiran. Todavia, muitos artistas marciais, especialmente aqueles que tem feito poderosas técnicas (tal como Shorinji kenpo) tem dificuldade para entender o significado relaxarem seus próprios corpos. Aqueles que nunca praticaram jujutsu anteriormente, normalmente progridem bem mais rápido do que os que já praticaram.
O mesmo serve para o Karate. Eles não tem flexibilidade corporal. Se uma forte técnica for aplicada na junta de seus pulsos, eles ficam sem poder pegar qualquer coisa por mais ou menos um mês.

O mestre falou de alguma arte marcial que ele tinha estudado, ou Sokaku Takeda num todo?
Não muito. Parece que ele passou por todos os tipos de obstáculos ( criando o Hakko-ryu ).
As artes estudadas por ele tendiam para técnicas poderosas. Ele percebeu que tanta força seria limitada eventualmente, porque quando dois praticantes se chocam com poder, eles ficam incapazes de executar as técnicas um do outro. Isso foi o motivo dele ter criado sua própria arte.
Nós recebemos constantes ligações desse praticantes de Daito-ryu dizendo que eles desejam aprender Hakko-ryu porque eles não entendem Daito-ryu e pensam que ele estão imobilizando somente pela força.
A resposta para a nossa arte tem sido realmente ótima desde que o artigo sobre esta foi publicado na revista mensal Karatedo.

Vendo as figuras de sua demonstração nós podemos ver que algumas técnicas são parecidas com o Daito-ryu. Porém acreditamos que o mestre Okuyama acrescentou sua própria teoria dentro da técnica. Gostaríamos de saber a diferença entre as técnicas do Hakko-ryu e do velho jujutsu?
O antigo estilo do jujutsu são todas as técnicas baseadas na força. Eu posso ver isso através de varias fitas. A razão pela qual nós não fazemos um vídeo sobre a nossa arte é porque a nossa técnica não é uma coisa que você possa entender através de um vídeo. O mestre costumava dizer que não seria permitido que ninguém visse a nossa prática.
Ele disse que não seria de nenhum uso para você estudar a arte se as técnicas pudessem ser aprendidas durante uma observação. Nossas técnicas são entendidas pela 1ª vez se você for ensinado diretamente.

Existe o conceito de aiki no Daito-ryu e aikido.
É uma técnica muito avançada, executada sem depender de poder, ela agarra o espírito do lutador... Esse tipo de conceito existe no Hakko-ryu?

Sim existe. Tem uma técnica chamada Hakkodori dentre as técnicas básicas. Com essa técnica, eu posso entender porque um estudante vem estudar em nosso dojo.
Eu posso fazer isso sem qualquer troca de palavras. Naturalmente você se torna capaz de fazer.

Kiko na china, o ki no nagare ( Ki fluxo), assim como a frase da qual é comumente usada no aikido: " para executar uma técnica enquanto expirando".
Eu acho que são todas boas, enquanto uma pessoa possa fazer naturalmente. Existem várias pessoas, especialmente estrangeiras, que não conseguem fazer as coisas naturalmente. Eles tendem a respirar muito forte na execução de técnicas. Eu tenho que dizer a eles de que maneira devem fazer, mas devem fazer naturalmente.

Você nos explicaria o sistema teórico do Hakko-ryu?
Tecnicamente existem alguns pontos similares para o Aikido ou Daito-ryu. Entretanto, enquanto no Aikido as técnicas são executadas em movimento circular, em Hakko-ryu, eles são feitos em movimentos esféricos. Portanto, você tem que ser muito bom em ukemi para as técnicas de Hakko-ryu. Nós derrubamos pessoas que tem 4º ou 5º dan em judô nos certos ângulos. Quando nosso shihan exerce uma técnica, os praticantes de judô não conseguem derrubar o ukemi de modo algum. Nossas técnicas são completamente perigosas por si mesmas.

Você explicaria o sistema do ranking?
Primeiro existem as técnicas shodan e depois a 2ª, 3ª, 4ª técnicas de dan. As outras técnicas em geral até o 4º dan são praticadas aqui neste dojo todas as noites. Depois disso, vem o 5º dan, no qual inclui técnicas de nível shihan. Depois disso vem as técnicas do kaiden, que equivalem ao 6º dan. Depois existe um outro ranking que é o mais alto que esse, o sadaikichu.. Essa é a melhor série de técnicas atualmente. Usualmente os alunos recebem até o 6º dan, nada além disso.
Os que receberam o ranking de shihan, usam um cinto roxo. Eu sei que nos Estados Unidos, o cinto roxo são dados os de ranking Kyu.
No Japão, o roxo é considerado a cor mais nobre. Os sacerdotes japoneses de mais alto escalão usam roupas roxas. Um sacerdote de preto é o pior posicionado. O vermelho é a cor seguinte após o preto. No mesmo dojo, os alunos usam o cinto branco primeiramente, um cinto preto quando se tornam do 3º ou 4º dan, e depois um cinto roxo quando eles se tornam shihan. Eu acho que o próprio uso da cor devia ser estudada.

Você conduz práticas gerais à noite. Aqueles que estão animados. Estudam a medicina?
Sim. O curso é conduzido do dia 8 de cada mês por uma semana sem parar. Nós damos, um seminário sobre shiatsu durante o dia e ensinamos as técnicas durante a noite. Para aqueles que são de áreas locais que desejam receber o ranking de shihan, nós fornecemos seminários especiais de três vezes ao dia. Os estudantes gerais não estão autorizados a participarem desses seminários.

Também existe ranking na medicina Koho?
Na maioria dos casos o ranking do shiatsu vai junto com o ranking de técnicas. O método do shiatsu se difere se o aluno já tem ranking em técnicas gerais, técnicas de shihan, ou técnicas de kaiden. Em outras palavras, artes marciais e shiatsu estão sempre juntas e unidas porque estudando as técnicas você melhora seu shiatsu e vice-versa.
Uma vez, teve um caso onde uma pessoa que desempenhava somente o shiatsu machucou seu pulmão e não tinha muito tempo de vida. Antigamente as pessoas costumavam desenvolver um grande polegar devido a jogarem fliperama?, não costumavam? Muitos jogadores profissionais de fliperama-pachinko morreram de tuberculose devido a overdose do polegar. Não é bom usar seu polegar em excesso. Pode por sua vida em perigo. Não é bom usar o seu dedo indicador em demasia também. Isso é porque esse dedo está relacionado com uma glândula que está conectada ao intestino. O dedo que você mais deve usar é o menor, ele está relacionado com o sistema circulatório, e estimula os órgãos internos.
No nosso dojo nós usamos 3 dedos: o do meio, o do anel, e o menor. É bom usar esses três dedos até mesmo quando você está tomando chá. No nosso dojo, nós temos que estudar os mínimos detalhes como esses.

Então a idéia do Hakko-ryu é manter uma saúde balanceada enquanto se pratica artes marciais?
Isso mesmo. Portanto há vários casos onde a queda de pressão sangüínea ou os ombros rígidos melhoram depois da prática das técnicas. É tudo natural.

Sobre o Hakko-ryu:
O artigo a seguir é do Manual da Arte Secreta do Hakko-Ryu, escrito por Ryuho Okuyama Soke, publicado por Hakko-ryu em 1941.
" ...Antigamente o artista marcial transmitia as técnicas da sua arte somente através de um tipo de comunicação telepática, e não dava nenhuma explicação, a pessoa podia ser treinada desenvolvendo seu espírito marcial. Em um contraste com esse modo tradicional, nossas técnicas de Hakko-ryu podem ser explicadas medicamente e cientificamente, e pode ser aprendida rapidamente por qualquer um. Portanto, nenhum estranho pode observar nossas aulas. A pessoa pode aprender imediatamente através do nosso sistema instrucional. Praticando essas técnicas, a pessoa pode curar qualquer doença e treinar o corpo e a mente.
Portanto muitos anos de prática não são necessários para se tornar mestre em nossa arte e essa é a única característica que nós podemos contar vantagem,
Cada técnica é preenchida com o espírito da instrução, a verdade da ideologia japonesa e mostra um caminho para a conduta da vida... Não é uma arte que você se torna mestre somente praticando por um longo tempo. É uma arte da qual tem sido analisada por várias perspectivas como a psicologia, dinâmicas, a ciência da religião, e as ciências sintéticas. Desde que o ofício das técnicas é ensinado somente em bases individuais, não existe nenhuma dúvida de que a pessoa pode usar as técnicas imediatamente..."

Sobre o Koho Medicina
A terapia do shiatsu (pressão do dedo) da medicina do Koho foi estabelecida baseada na combinação entre a medicina do Oriente e do Ocidente e seus princípios são ditos muito velhos. Diferente do método tradicional do shiatsu, a terapia do shiatsu da medicina do koho é caracterizada por usar o polegar e o fato de que os praticantes não tocam a parte afetada durante o tratamento.

Perfil de Ryuho Okuyama (Pai)
Nascido em 30/12/1901 em Yamagata, ele estudou ciências políticas, religião e oratória na Escola de ciências políticas de Tokyo. Embora as registradas estarem obscuras com datas, ele estudou Daito-ryu Aiki jujutsu com Toshimi Matsuda em Asahikaura, Hokkaido. Okuyama também estudou técnicas de pressão no dedo e a Ciência dos Meridianos, chamada Koho. Em maio de 1938, ele tornou pública sua arte de defesa-própria chamada Meishido em Tokyo Densu Hall. Em 1941, okauyama se declarou o primeiro mestre do Hakko-ryu. Em 1947, ele estabilizou o Hakko-ryu Hall em Omiya City e ensinou Hakko-ryu Goshen Jujutsu e koho medicina. Okauyama Sensei foi autor de vários livros e ensinou a arte até os 77 ou 78 anos, e morreu com 86 anos em 26/11/1987.

Perfil de Ryuho Okuyama (2º Mestre do Hakko-ryu)
Nascido em 1948, ele é o filho mais velho de Ryuho Okuyama, fundador do Hakko-ryu. Ele sucedeu o nome do seu pai quando se tornou o 2º mestre. Graduado com um grau em Ciências Econômicas da Universidade de Daitobunka em 1971, ele completou o curso do valor do osso de judô da escola especializada de Medicina de Daitobunka em 1973. Ele começou a estudar as técnicas do Hakko-ryu com 5 anos e shiatsu com 7 anos.
Hoje ele ensina Hakko-ryu e koho medicina, não só no Japão, mas também nos Estados Unidos, França e Bélgica. Ele é um qualificado "Judô Bone Setter", e vice-presidente da Associação para Prevenção dos Crimes em Omuya City.

Traduzido pelo prof. Luiz Ricardo Silva - Instituto Takemussu - Juiz de Fora




 

 

 

 

 

 


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